Коллекторы — большинство должников они пугают. Но некоторых смешат. Как перестать реагировать на вымогательство?
Гриша Червонный и Андрей Степаненко обсуждают правила общения с банковскими вымогателями-коллекторами? Думаете они страшные? Считаете, что они навязчивые? Что вы?! Это нежные, хрупкие и застенчивые создания. Как правильно общаться с этими милейшими и стеснительными людьми, вы услышите в этой передаче.
Юридические услуги от лучших юристов и адвокатов Одессы и Украины.
Это очередная передача из цикла радио-программ, посвященным финансовой грамотности. Каждый вторник в 16:00 на радиостанции «Одесса-мама» 106,0FM слушайте полезные советы.
Дамы и господа, леди и джентльмены, мадам и месье, вы слушаете радиостанцию «Одесса-мама». И у нас в гостях эксперт в финансовых вопросах и директор юридической компании «Гранд Иншур» – Андрей Степаненко.
Мы традиционно собираемся по вторникам и беседуем. Беседуем за нашу жизнь, за наше «лавэ», и, конечно, беседуем о том, что интересно вам, дорогие друзья. Сегодня мы поговорим не только о нашем благосостоянии, но и о неких персонажах – имя которым коллекторы. Здравствуйте, Андрей.
Здравствуйте, Гриша.
Мы уже как-то говорили, давненько, на эту тему. Эти персонажи вызвали большое оживление, в общем-то. Остаются они актуальными до сих пор. Поэтому, думаю Ваша тема, которую Вы поднимаете сегодня, остается интересной для всех наших радиослушателей. Итак, коллекторы.
Да, вы знаете, Гриша, эпилогом сегодняшнего рассказа, я бы хотел фразу Уильяма Шекспира проговорить: «Ибо язык человеческий болтает, как правило, в ущерб своему владельцу».
Ну, я думаю, что коллекторы и тогда были. Ведь были банки, были и кредиты. Наверное, Шекспир тоже был грешен – брал кредитик.
Может быть, может быть. И даже общаться с коллекторами. Смотрите, вообще, если говорить сразу о коллекторской деятельности, обычно наша аудитория делится на две категории. Те, у кого в глазах темнеет при слове коллектор, их передёргивает от страха. И те, кто смеётся при слове коллектор и с безразличием воспринимает это.
Я думаю, что есть и третья категория, которая вообще не знает, кто это такие. Расскажите нам всё-таки.
Это, наверное, те, кто не брал никогда кредиты.
Есть такие счастливчики.
Массовое возникновение долгов, в результате кризиса, породило возникновение сборщиков долгов — коллекторов.
Так вот, кто такие коллекторы? Коллекторская деятельность у нас возникла одновременно с кризисом в 2008 году. То есть, тогда, когда люди потеряли возможность обслуживать свои долги. Банки начали нанимать компании, которые звонят, угрожают, говорят всякие глупости, требуют, вымогают и тому подобное. Которые донимают соседей, коллег по работе, родственников, знакомых.
А я вот извиняюсь, Андрей, Вы сказали, что нанимают некие компании. А может быть, банки сами создают такие компании, таких вот людей? Воспитывают их в своих интересах, взращивают, кормят их. Такое может быть?
Не исключено, что коллекторская компания и банк могут иметь аффилированных владельцев. Абсолютно не исключено. Но тут, в данном случае, это не имеет особого значения, абсолютно. Тем более, что, например, иностранные банки предпочитают иметь дело с выделенными какими-то коллекторами. Ну, то есть, с другими юридическими лицами.
А крупнейший банк, который самый крупный оператор на Украине, он имеет свой коллекторский отдел, который сам звонит и представляется не как коллекторская компания. А просто «мы звоним из банка такого-то, вы нам денег должны, отдайте денег». Давайте сразу вернемся к ситуации. Коллекторская деятельность действующим законодательством запрещена. Я не хочу грузить статьями, законами.
Но главное, что не прописано. Запрещена, всё.
Запрещена. Есть в Уголовном кодексе статья «Принуждение к выполнению или не выполнению гражданско-правовых обязательств». Есть закон «О банках и банковской деятельности», который что-то про банковскую тайну расписывает. Есть закон «О защите прав потребителей». Это всё скучно для аудитории. Я не хочу про это всё рассказывать, запрещена деятельность и ладно.
Естественно, каждый радиослушатель задаст вопрос, вот если она запрещена, почему она реально есть? И как у нас принято в нашем городе, я точно так же, вопросом на вопрос отвечу. А почему тогда имеет место торговля наркотиками, проституция и взяточничество? Они же тоже запрещены. Ну, есть и есть.
В связи с тем, что она незаконна, соответственно бессмысленно пытаться от неё защищаться предусмотренными законом способами. Например, обращением в суд: «Мне там звонили, напугали сильно». Или, бывает, что у молодых матерей молоко пропадает. Или люди руки накладывают на себя с перепугу. Или фирме мешают работать, потому что звонят каждую минуту и «толдычят» — отдай деньги.
Сразу скажу, как юрист, судиться с ними – это бесполезно совершенно. Почему? Потому что, чтобы судиться — нужно доказывать. Каждое слово свое надо доказывать. Если подать в суд на коллекторскую компанию, они скажут – нет, это не наш человек, мы не звонили, мы не знали. Даже если номер наш, ну, и что. Номер за нами числится, хакер какой-то с него звонил. Доказать невозможно.
Коллекторы применяют психологическое насилие для достижения своей цели.
Тем более, что коллекторы часто вымышленными именами и фамилиями представляются. Даже фамилиями не представляется, а именем и отчеством. Я, «Марь Иванна», вы – «задолжник» такого-то банка. Но, с другой стороны, смотрите, помимо того, что это незаконная деятельность, она ещё и глубоко аморальна. Потому что фактически, что происходит? Умышленное причинение человеку и его окружению – родственникам, соседям, коллегам – морального ущерба.
Если сгустить краски, то эти же люди, с этим же психотипом, будут утюг класть на живот, паяльник засовывать в места, не предназначенные природой для паяльника. И так дальше. Фактически – это пытка, просто не на физическом уровне, а на психоэмоциональном. Соответственно, какое-либо снисхождение к ним неприемлемо.
Вот знаете, люди любят говорить, ну, у них же такая работа. Я на это люблю говорить – ну, у палача же тоже работа. У вора работа. Он же должен как-то жить, как-то кушать, что-то проигрывать в карты в конце концов. Поэтому, поскольку их деятельность совершенно аморальна, то у вас — уважаемых заемщиков, радиослушателей, у клиентов банков — не должно быть никаких, скажем так, рамок в плане противодействия.
Сомнения даже.
Угрозы коллекторов можно игнорировать, компенсируя встречными издевательствами. Чистая психология. Никаких юридических последствий.
Сомнений быть не должно. Совершенно верно. Больше того. Я сейчас буду рассказывать довольно смешные вещи, как издеваться можно над коллекторами. Я хочу заранее предупредить аудиторию. Видите ли, туда идут люди может быть неопытные, может быть слабые, может быть сильно нуждающиеся. И работают они там, так сказать, набираясь негативной кармы.
А своими насмешками, издевательствами, давлением на психику вы, возможно, выбьете этого человека с этой работы. Может быть, он подумает, что не ту работу я выбрал. Может быть, я пойду садовником, стану счастливым человеком. Может, я буду вскапывать людям огороды или стану таксистом.
То есть, это даже во благо будет.
Это даже во благо. Совершенно верно.
Во благо для коллектора. И жизнь у него поменяется и будет он счастлив.
И ему будут признательны соседи, знакомые. Друзья его будут любить, ценить и уважать.
И цветы, которые он будет выращивать на палисаднике, возле вашего подъезда, в дальнейшем, то есть через какое-то время, принесут радость бабушкам, которые сидят около этого подъезда, школьникам, которые выходят утром в школу, и, в общем-то, всем жителям вашего двора.
Да, совершенно верно. Так вот. Но, пока он еще не вышел, так сказать, в мир.
Не осознал, я бы сказал.
Да, а сидит в аду и звонит из своего ада.
Прекрасное сравнение. Он работает в аду. И он названивает. И пока что, я так представил, знаете, он звонит из этих телефонов, которые ему предоставил директор ада, а другие же коллекторы там уже сковородки разжаривают, дрова рубят, эти все чаны готовят, воду носят.
Ну, и, соответственно, пока он работает в аду, нам нужно с ним общаться и желательно общаться. Вы знаете, я получаю удовольствие. Вот лично для меня это удовольствие. Мне, к сожалению, коллекторы звонят редко.
Я даже застал Ваш звоночек. К Вам позвонил коллектор, я как раз был в офисе «Гранд Иншур». Мы общались с Андреем. И тут позвонил один человечек. Ну, и я, конечно, получил мастер-класс, так сказать, в прямом эфире, как надо разговаривать с коллекторами.
Это, конечно, было нечто, это было шоу, Андрей. Но, Вы человек профессиональный. У вас есть набор неких профессиональных инструментов. У них тоже есть. И сегодня, я надеюсь, вы поделитесь этими находками. Как сделать? Чтобы записывали, наверное, радиослушатели, да? Или как-то…
Я не знаю. Они могут записывать, они могут прослушать это в YouTube. Ведь наши передачи все оказываются в YouTube в скором времени. В конце концов, они могут позвонить нам. И я «вручную» каждому скажу, как отвечать. Я не пожалею своего времени, потому что я получаю массу наслаждения, когда общаюсь с коллекторами либо когда учу кого-то с ними общаться.
Давайте так, заинтриговали Вы нас очень серьёзно. Продолжаем нашу беседу. У нас в гостях Андрей Степаненко — директор юридической компании «Гранд Иншур». Мы говорим о коллекторах. Итак, Андрей, кто такие коллекторы мы наполнили нашим радиослушателям. А теперь рекомендации, случаи из жизни и, в общем-то…
Самое интересное – общение.
Общение с коллекторами.
Законными способами избавиться от коллекторов невозможно. Научитесь жить, не обращая на них внимания.
Смотрите, Гриша, я уже сказал, что обычными законными способами победить и заставить их прекратить звонить не удастся, скорее всего. Всем радиослушателям я рекомендую воспользоваться фразой одного мудреца, который как-то сказал – избавьте себя от надежды, что буря когда-нибудь прекратится, научитесь плыть при сильном ветре.
То есть, научитесь по-другому воспринимать звонок коллектора. Если вам хотят причинить моральный ущерб, вывести из себя, унизить, то поверьте, в эту игру можно играть и вдвоём. Каким образом это делать, я сейчас рассказываю. Во-первых, нужно понимать, что в коллекторские компании какие люди обычно идут работать? Не особо успешные. Даже скорее наоборот. Чаще всего это студенты, неудачники, приезжие, люди без образования…
Почему? Они говорят же очень-то в принципе, как рассказывают те, кому звонят, грамотно. Проходят какую-то школу.
Совершенно верно. Они проходят предварительный небольшой психологический тренинг. Говорят они грамотно только потому, что они говорят по таблице. Перед глазами лежит таблица. И на типовые возражения клиента они говорят шаблонные, типовые фразы.
Понятно.
Нередко их даже читая. То есть, это те люди, которым не предложат хорошую, приятную, спокойную работу.
Работа действительно и для них нервная, честно говоря.
Ну, думаю, что да. И, в принципе, как говорится, нашими молитвами. Смотрите, сам разговор с коллектором всегда должен для вас проходить в спокойном, вежливом и насмешливом тоне. Он должен быть немножко навязчивым. Так, чтобы не вам, а коллектору хотелось поскорее положить трубку.
Я даже люблю такую фразу говорить, когда я вижу, что коллектор уже перегрет мною и собирается прервать разговор. Я говорю: «Не кладите, пожалуйста, трубку. Ваш звонок очень важен для нас». Что такое спокойный тон?
Он ещё записывается ещё во время работы, говорят, да? Наш разговор может быть записан.
Он записывается. Но, мы уже с Вами обсуждали, что запись цифровая, в случае чего, в суде ее предъявить будет невозможно, как доказательство, потому что, для экспертизы она не подходит. Но это такое. Что касается спокойствия. Задача коллектора – вас вывести из себя.
Это очень важно – вывести вас из состояния спокойствия, равновесия, умиротворения. Для того, чтобы вы не могли наслаждаться жизнью, а бегали и думали, как прекратить этот терроризм, и сколько надо заплатить им денег, чтобы они уже отстали. Поэтому, если коллектору не удалось вас вывести из себя, значит вы молодец, а он плохо сделал свою работу.
Для того, чтобы быть всегда спокойным, вспомните фильм «Ганнибал». Главный герой которого маньяк-убийца. Вспомните психотип этого человека. Кто не смотрел фильм – посмотрите, что тут сказать. Значит, психотип человека всегда очень спокойный и очень вежливый, но человек, которого все безумно боятся, потому что, он маньяк-убийца.
Вот точно таким же, абсолютно спокойным и вежливым должен быть разговор с коллектором. Я иной раз люблю коллектору говорить такие вещи. Ну, например, он говорит: «Меня зовут Иван Иванович, я из коллекторской компании. Вы нам денег должны. Отдайте, а не то к Вам другие методы будут применяться». Я в этом случае говорю: «Вы знаете, молодой человек, я в отношении лично Вас задумал недоброе. Мне за Вас дадут лет 8, но отпустят через 4. Зато я повешу приговор на входной двери, и меня таки все будут уважать».
Естественно, в этом случае коллектор напрягается, ставит галочку – клиент-идиот. Но, именно эта галочка, как я уже неоднократно говорил в наших эфирах, помогает быть долгу прощённым, а клиенту оставленным в покое.
Следующая фраза, тоже на которую они очень часто любят ссылаться: «Мы к вам пришлём выездную группу». Сразу говорю, выездная группа у них воображаемая. Потому что, за 6 лет работы, я им всегда даю настоящий свой адрес, никто никогда ко мне не приехал. Вдруг кто-то боится из аудитории, я не знаю, говорю – она воображаемая.
Даже если кто-то вдруг приедет… Накопят они денег, кредит возьмут, купят визит этой группы. Эта группа может только с угрюмым видом стоять и мычать – отдайте деньги. Они не могут вас бить, они не могут войти в ваше жилье, что-либо описывать. У них вообще никаких прав нет. То есть, они просто как бы люди с улицы.
Виртуальная группа.
Мифические угрозы, которые коллекторы используют для вымогательства, становятся предметом насмешек.
Но, поскольку коллектора очень любят говорить – мы к вам пришлём выездную группу или каких-то там людей, я тут же подхватываю эту идею и говорю: «Вы знаете, Ваша группа только недавно от меня уехала. Сильно просили их отпустить». А главный говорил: «Хлопці, тільки по губах не бийте, я на похоронах на трубі граю». Естественно, это выбивает коллектора из колеи.
Когда они видят, что над ними явно насмехаются, что не получается нагнать страху на должника, как правило, бросают трубку. В интернете есть несколько моих записей, где я общаюсь с коллекторами. Как правило, все записи заканчивается моей фразой: «Повесился, зараза!»
Вы знаете, я люблю коллекторов провоцировать. Вот, например, звонят, говорят – вы «задолжник», отдайте деньги. Я говорю: «Вы знаете, я не отдам. Вам не удалось меня уговорить. Умоляйте меня. Не ходите умолять? Всё равно, я в вас верю. Вот знаете, успех — это 1% таланта и 99% пота. Я в вас верю! Работайте больше, оставайтесь после работы, приходите по выходным, работайте без обеда. Вам обязательно повезет!» То есть, в какой-то момент, те вещи, которые нормальный человек привыкает воспринимать, как мотивирующие, коллектор понимает как демотивирующие.
Нужно, наверное, сделать уточнение, что все эти звонки к Вам Андрей были переадресованы, по просьбе Ваших клиентов.
Безусловно. Мои клиенты дают мой номер телефона коллекторам, указывая его, как свой. И коллектора звонят, думая, что общаются с должником. И таким образом, я снимаю агрессивный трафик со своих клиентов, позволяя им сосредоточиться на работе, сосредоточиться на решении своих проблем, своих задач, своих интересов в жизни. То есть, весь коллекторский трафик проходит мимо клиента.
А некоторым и возможность спокойно заработать деньги, чтобы отдать таки этот долг в нормальной, спокойной обстановке.
Да, потому что, я знаю очень хорошо, что психологический прессинг – это очень серьезный фактор, который мешает человеку собрать деньги, поскольку не дает сосредоточиться на работе. Но вернемся к общению с коллекторами.
При творческом подходе, общение с коллектором превращается в анекдот и поднимает настроение.
Вы знаете, очень часто, когда коллектор только звонит мне, я начинаю разговор фразой: «Скажите, а Ваша мама знает, чем вы занимаетесь?» Или, опять же, с учетом специфики людей, которые работают в коллекторской компании, я говорю: «Скажите, а Вы долго искали работу, прежде чем согласились заниматься коллекторской деятельностью?»
Да, это фраза очень серьёзная.
Если звонить девушка, можно сказать: «Вы, Анжела?». Ну, естественно, она говорит: «Я Мариванна, какая-нибудь». Я говорю: «Нет, Вы знаете, Ваш голос мне знаком. Вы Анжела, с Киевской трассы. Ну, Анжела ж, помните?»…
Даже так.
Но когда звонит парень. Кстати, я называю такие насмешки, «насмешками по Фрейду». То есть изменение тематики, на тематику, которую описывал Фрейд, очень сильно выбивает из колеи и очень сильно мешает работать, реально мешает работать. И точно также, это касается «насмешек по Фрейду». Например, звонит парень. Я могу сказать, например, такую модель: «Молодой человек, вот зачем вам работать в коллекторской компании. Давайте я вам предложу другую работу, тоже ртом, но за большие деньги».
Следующий момент, который можно, например, сказать парню или девушке, например, так: «Я не могу заплатить Вам деньги, потому что Вы для меня человек не достаточно авторитетный. Ну, посудите сами. Свой бизнес Вы создать не смогли. Начальником или чиновником стать не получилось. Пришлось опуститься до коллекторской деятельности. И в ней не всё гладко. Вот сейчас Вы со мной поговорили – и я не заплачу. Вот скажите, каково это быть неудачником? Как это чувствовать внутри себя неудачником?»
Что самое яркое? Что на это отвечают коллекторы?
Вы знаете, очень хорошо слышно, как меняется тон. Сразу человек выбивается из той таблицы, которая лежит у него перед глазами. Ведь коллекторы «затачиваются» и тренируются под то, что клиент должен их бояться. Следовательно – оправдываться, кричать, угрожать, раздражаться. Они «затачиваются» под то, что клиенту должен быть неприятен этот звонок. Клиент должен стараться поскорее закончить разговор.
А здесь «разрыв шаблона» – всё наоборот. Мне нравится этот разговор. Я ему говорю: «Только не кладите трубку. Давайте поговорим ещё». Когда они пытаются говорить таким напряженным, как у следователя, голосом. Знаете, «Вы должник, когда будет платёж?» Я говорю: «Извините, почему у вас такой голос, как будто Вам морковку в попу засунули? Вас случайно не бьют на работе? Я могу вмешаться». Естественно, у человека происходит обрушение того настроя, который у него был. Он уже не «страшный следователь» где-то в кабинете, а «жертва буллинга». Он человек, у которого не получается делать свою работу.
Он обещал её сделать очень хорошо, но она не получается. Андрей, замечательные примеры, потрясающие, естественно, ответы. Вот моё личное впечатление, что, конечно, так научиться разговаривать с коллекторами может быть глубоко убежденный человек, что он прав.
Вот я хочу, чтобы из сегодняшней программы, в конце нашей программы, радиослушатели усвоили очень точно, что деятельность коллекторов незаконна. Поэтому, вы можете говорить в силу своей и в меру своей распущенности с ними, культурно, в меру фантазии, так сказать, удовлетворяя их фантазии.
Но при этом, я на что хочу обратить внимание – вы не должны ни в коем случае раздражаться. Полное спокойствие и улыбка. Вы не должны срываться на мат. Чистая вежливость. И вы должны, если это получится, больше рисовать какие-то картинки в воображении самого коллектора. Например, я использую фразы «Расскажите, как чувствует себя неудачник» или «Представьте…»
То есть то, о чем вы говорили в начале. Бить их, их же оружием.
Продолжаем нашу беседу. Сегодня разговор наш с экспертом, директором юридической компании «Гранд Иншур» Андреем Степаненко. Говорим о кредитах, и говорим, конечно, о персонажах, которых зовут коллекторы. Итак, Андрей, Вы привели несколько примеров, как Вы лично разговариваете с коллекторами. Но наши рекомендации, как я понимаю в том, чтобы люди понимали, что деятельность коллекторов незаконна.
Родственники и коллеги должника также становятся жертвами коллекторов.
Совершенно верно. Она незаконна. И Вы знаете, коллекторы беспокоят не только самих должников, они также беспокоят людей, которые входят в их ближайшее окружение: родственники, коллеги, знакомые, поручители, соседи. И сейчас я хочу посвятить 5 минут обсуждению, как же вести себя, если Вы – не должник. А вам звонят и говорят, что вот такой человек значит должен денег, повлияйте на него, помогите ему.
Если вы, к примеру, родственник должника.
Родственник или коллега, начальству любят звонить.
Давайте ещё сделаем такое уточнение, что ситуация сложилась именно в 2008 году, когда люди…
…Добросовестно брали деньги.
Добросовестно брали деньги и тут финансовый крах всей финансовой системы. И люди просто не в состоянии уже выполнять свои долговые обязательства.
По объективным причинам.
По объективным причинам.
Так вот, смотрите, если вы – начальник или коллега и вам звонят и говорят, что вот, человек взял долг и не отдает, если вы будете пытаться линейно себя вести и говорить: «Я тут причём? Что вы мне звоните?» и тому подобное, это ни к чему хорошему не приведёт. Будут всё равно звонить, домогаться и так дальше.
Лучше сказать: «Он – красавчик. Я им горжусь. Я считаю, что это нужно обмыть. С него бутылка за такое. Он – молодец». Тогда поймут, что нет смысла звонить, потому что вы не будете даже пытаться влиять на такого человека.
Если вы родственник и вам говорят: «Помогите ему, он не справляется со своими обязательствами». Нужно сказать: «Вы знаете, он сам справится. Зачем ему помогать? Хотя, он мне денег должен, вы не могли бы ему ещё кредит дать?» Вот такой вариант есть.
Есть такая штука, которую всё очень не любят, а коллектора напротив любят – AVR называется. Автоинформатор, то есть, это когда робот звонит каждую минуту и бубнит противным голосом – всё пропало, вы задолжник, верните деньги и тому подобное. Обычно люди, кого достал этот AVR принимают звонок и кладут телефон в карман. И оно там само себе бубнит в кармане. Но, я считаю, что это неинтересно. Гораздо интереснее то, что я обычно делаю.
Когда мне звонит AVR или когда приходят СМС угрожающего содержания, там всегда в конце СМС или в конце сообщения AVR есть номер телефона, куда позвонить. Я начинаю им звонить. Я получаю море удовольствия от этого. Я звоню и очень-очень вежливо и спокойно говорю: «Вы понимаете, меня зовут так-то и так-то. Я ваш должник. Мне позвонил робот, сказал, что я должен денег. Но, я же не могу роботу ответить, что я не отдам. А я вас очень уважаю. Поэтому я считаю нужным после каждого звонка AVR звонить вам несколько раз и говорить о том, что я не отдам». И так очень спокойно, вежливо.
Суть в чём? Вы занимаете входящую линию. Они не могут принять звонок от человека, который хочет заплатить. Он там перепуганный от этих звонков робота, а линия занята. Потому что, вы непрерывно на ней сидите. У меня был случай, когда у меня был «час натхнення», и я звонков 100, наверное, сделал в Альфа-банк. Меня просто все знали там: безопасность, проблемщики, секретариат, все. Я уже звонил и говорил: «А угадайте, а кто это звонит?»
Это со Слободки.
Схемы диалогов с коллекторами — безграничное поле для творчества.
Да, их уже там «типало». То есть, они говорили: «Пожалуйста, не надо. Мы отключим робота и не будем больше Вам звонить. Пожалуйста, не нужно». В итоге, они внесли меня в чёрный список. Но я отключил в телефоне показ номера и продолжал дальше звонить. Море удовольствия.
Но, что я могу ещё сказать по поводу того, кто, например, ну, не может, так делать. По своим каким-то моральным качествам не может он вот так играться и получать такое удовольствие от этого. Есть очень простое издевательство. Лайт версия, как я её называю.
Мне как-то звонят с ПриватБанка и говорят: «Вы нам должны денег. Такая-то сумма. Долг столько-то дней просрочен». Бубнят секунд 40, наверное. Я молчу, я молчу, молчу… Потом мне говорят: «Вы нас слышите?». А я говорю: «А кто это?» И они с самого начала: «Мы с ПриватБанка, вы должны столько денег, там столько дней просрочки. Нужно заплатить в течение 2 дней». Я молчу. «Вы поняли?» Говорю: «Извините, а Вы по какому вопросу?» Они опять начинают: «Мы там из ПриватБанка, бла-бла-бла». Главное не смеяться при этом, не смеяться. Совершенно спокойно и вежливо: «Кто это? А по какому вопросу? Кто это? А по какому вопросу?»
И вот ждете, когда терпение закончится у этого коллектора, и он просто бросит трубку. При этом, ещё одна интересная штука, когда бывает вам звонят, вы посторонний, допустим, человек. И они говорят: «Дайте номер телефона должника или дайте адрес должника». Или, допустим, вы – должник. И они говорят: «Ну, давайте уточним сейчас адрес. Вы живёте по такому-то адресу». Замечательная фраза: «Это платная услуга. Перечислите 300 гривен на мой телефон, и я Вам его скажу».
Потом, часто говорят, что «Мы на вас в суд подадим. Исполнитель придёт, всё опишет, всё заберёт и тому подобное». Можно сказать: «Вы знаете, у нас — в ДНР — недавно вышло постановление, что все должники банков теперь платят в банк ДНР. Поэтому Вы приезжайте, мы Вас потом родственникам назад продадим, если что».
Или там: «Вы знаете, у нас в Крыму не принято платить и обслуживать банки Украины». Суть в чём. Реально юридически невозможно коллекторам взыскать из проблемных регионов долг. Поэтому, когда вы делаете «закладку в мозг», что я нахожусь в ДНР, ЛНР, в Крыму, ещё в каком-то проблемном регионе, естественно это обрушивает их все надежды на то, что вы что-то заплатите.
Не менее интересно общаться с ними, объясняя причины. Например, я не плачу деньги, потому что это невыгодно. Видите ли, если я у вас взял 1000 гривен, а заплатил с процентами 2000, у меня убыток -1000 получается. А если я взял 1000 гривен и заплатил 0, то у меня гешефт +1000. Ну, я же по прибыли как бы сужу, ну, не выгодно, понимаете. Естественно, они тут же ставят галочку «идиот» и начинают объяснять: «Вы понимаете, у нас такой закон. Вам же нужны было срочно деньги и тому подобное»…
Андрей, в жизни это действительно, поверьте мне, господа радиослушатели, это реальные примеры из жизни, я это могу подтвердить. В лучшем случае, чем может закончиться вот такая масса звонков для клиента банка? В лучшем. И в худшем.
В худшем случае ему просто включает этот AVR, который будет бубнить и пытаться садить ему батарейку в телефоне.
Ведь на том конце провода хозяева прекрасно понимают, что человек не в состоянии заплатить. Всё обрушилось, всё. Но даже при нынешней ситуации…
Коллекторы покупают право требования долга с огромным дисконтом — 99% и более.
Видите ли, Гриша, они покупают долги с очень-очень большим дисконтом. 1% они платят. Может даже меньше 1% за эти долги. Как правило, это мелкие, необеспеченные долги. То есть коллекторы не звонят тем, кто должен миллион долларов. Потому что тот, кто должен миллион долларов, может выделить 10000, чтобы приехали серьёзные люди и переломали ноги коллектору. И он больше никому звонить не будет, потому что тяжело звонить из больницы.
Поэтому тех, кто взял миллион долларов, их очень уважительно обслуживают, предлагают кофе, тортик и всё такое. А вот тем, кто взял 1000 гривен на карточку, и у кого написано в анкете, что женщина работает нянечкой в детском саду или это молодая мама, которая в декрете, таких будут «гнобить» до бесконечности.
В лучшем случае это закончится чем? Простят?
Скорее всего уже простили. Простили в тот момент, когда передали с банка на коллекторскую компанию. То есть, обзванивают только с расчётом получить сверхприбыль по списанным долгам.
А в худшем случае, чем это всё обернётся, тем, кто взял 5-6-7-8 тысяч?
Как правило – ни чем. Смотрите, звонки коллекторов, они существует только в нашем воображении, на самом деле. Они юридических последствий никаких не имеют. Если бы банк хотел подать в суд, он бы подал. Сейчас коллектора обзванивать тех, по кому уже пропущена исковая давность. И в суд вообще бесполезно идти, потому что суд откажет. Работают коллектора, как правило, «на лоха», на того, кто испугается, представит себе 90-е, на того, кто слаб психикой, на людей малодушных, которые пугаются всего.
А давайте ещё раз поясним, у нас осталось буквально несколько минут, нашим радиослушателям. Значит, если коллекторская компания покупает долги банка. Что это значит — купить долги банка? Вот купили они.
Чаще всего это факторинговая операция или договор цессии, по которому право требования по этому долгу переходит от банка к коллекторской компании. То есть, банк больше не кредитор, а кредитор — коллекторская компания.
И купив эти долги, что с ними делает? То есть, купив банк, его деятельность фактически, да?
Фактически право требования они купили. Право звонить.
Право требования. Если они понимают, что с нянечки детского сада, с учительницы, с рабочего какого-то предприятия уже невозможно выбить эти деньги, он просто не в состоянии их заплатить, что дальше с этими долгами делает новые хозяева?
Если невозможно. Как раз наоборот.
В чем же гешефт?
Они понимают, что, например, с меня и таких вот людей, как я, получить невозможно. А вот с нянечки как раз возможно.
В этом и есть их гешефт, что они покупают долги и начинают их. То есть покупают за копейки и хотят их как бы отбить?
100% получить назад. И по 100 гривен эта нянечка перепуганная платит. И в итоге они получают сверхприбыль. Заплатив 1%, они получают там 100-150% от этого долга.
Я думал, они получают там процентов 30 хотя бы, если 1% заплатили. Вы говорите, даже сверхприбыли получают.
Они получают сверхприбыли. У них норма прибыли достаточно высокая, чтобы вот 6 лет, считайте, по безнадежным долгам они работали и существовали, и жили, и всё у них было в порядке. И знаете…
Подведя итоги, что мы можем сказать.
Подведя итоги, я хочу сказать последнюю фразу к концу передачи. Вы можете сказать коллектору замечательную фразу, таким уставшим немножко голосом: «Скажите, если я заплачу долг, вы перестаньте мне звонить?» Они с нотками надежды в голосе скажут: «Да». И тогда вы можете ликующим голосом сказать: «А над кем я тогда буду издеваться?» И вот, в этот момент, коллектор понимает, что он доставляет вам удовольствие своими звонками и понимает, что вас можно из списка обзвона просто исключать, списывать и забывать за вас.
Ну, что ж, господа, желаю всем вам, если вдруг вы попали в такую вот ситуацию, выпутаться. Возможно некоторые советы нашего финансового эксперта, директора юридической компании «Гранд Иншур» Андрея Степаненко помогут вам. А, в общем-то, пытайтесь не брать кредиты. Лучше не брать. А если уже взяли, рассчитывайте на свои силы, чтобы, конечно же, отдавать. Не переключайтесь. Слушайте маму.