Сэкономленные деньги — это заработанные деньги! Домашняя экономика — то чему в ВУЗах не научат. Гриша Червонный и Андрей Степаненко обсудили проблемы нашего ЖКХ, неумение сограждан считать деньги и учитывать ресурсы и дали советы по борьбе с реформами Правительства в части тарифов на услуги ЖКХ.
Это очередная передача из цикла радио-программ, посвященным финансовой грамотности. Каждый вторник в 16:00 на радиостанции «Одесса-мама» 106,0FM слушайте полезные советы.
Приветствую вас, друзья, в студии радиостанции «Одесса-мама». И, традиционно, по вторникам в это время у нас гость — Андрей Степаненко, директор юридической компании «Гранд Иншур». Добрый день, Андрей.
Добрый день, Гриша.
Если у вас Вас возникли юридические проблемы с финансами — звоните адвокатам!
Каждый раз Вы для нас открываете, не побоюсь этого слова, истины, о которых мы как бы знали, но как бы на них не обращали внимания. Почему так устроен человек? Вот все знают, что в лужу не нужно наступать. Но, тем не менее находятся люди, которые наступают в эти лужи. И ноги у них мокрые, потом наступает ангина и тому подобное.
Ещё хуже, Гриша. Все знают, что каждый по отдельности умный, а толпа – глупа.
Это да, это тоже истина. Сегодня мы с Вами продолжаем нашу серию программ. Сегодня программа, кстати, как будет называться?
Сегодня я предлагаю посвятить программу домашней экономике.
Ну, наконец-то, а то мы всё делали нападки на банки, на различные финучреждения, в хорошем смысле этого слова.
Пора и на себя посмотреть.
Как бы, чтобы наши зрители не подумали, что мы вспоминаем старые, прекрасные, добрые времена Дикого Запада, когда некая группа людей поджидала почтовый поезд. И потом на него нападала. А потом кинематографистам и различным людям, которые писали по этому поводу боевики, снимали боевики, было просто, ну, как поле деятельности. Историй было очень много. Сегодня мы поговорим о наших кошельках.
И о домашних деньгах.
Ну, что ж друзья мои, приступаем. Запоминайте, записывайте и, естественно, пользуйтесь бесплатными советами Андрея Степаненко.
Примерно так. Запишите или сделайте татуировку! Как у нас в Одессе говорят: «Не так хорошо с деньгами, как без них плохо». Поэтому разговор сейчас пойдёт о тех деньгах, которые мы совершенно не умеет считать. Вот такая вот у нас культура. Видимо 70 лет Советской Власти, где деньги вообще считались злом. Денег вообще не должно быть. Но тем не менее, как бы деньги есть, были и, я думаю, что и будут. Но считать мы их не умеем. И вот сегодня я хочу рассказать некоторые вещи, которые по моему опыту будут полезны слушателям, которые касаются домашних денег и домашней экономики.
Это очень интересно.
Значит, во-первых, все мы радуемся последним инновациям в сфере тарифов за услуги ЖКХ. То есть, все знаем, как бы, приветствуем наше правительство, которое, так сказать, прогрессивные тарифы для нас ввело. Вот, теперь придётся брать ипотеку для того, чтобы рассчитаться с ЖЭКом, но это уже другая история. Итак, смотрите, я провел небольшой эксперимент с электричеством. Эксперимент был следующий. Взяли двухкомнатную квартиру, «хрущёвку», самую обыкновенную, самую рядовую, и абсолютно все лампочки, которые были в этой квартире поменяли на светодиодные – экономные лампочки. Значит, я готов результат озвучить аудитории. Практика. Никаких теорий, которые пишут производители в инструкциях. Вот чистая практика. Значит на одну квартиру ушло лампочек где-то на 2000 гривен. Покупал на Привозе на нашем одесском. Экономия ровно в 2 раза. То есть, до этого потребляли 100 кВт, которые обходились в 56 гривен. После этого стали потреблять 45 Квт, которые обходятся в 24 гривны. Это реальный, практический пример. Выводы каждый человек пусть делает самостоятельно. Кому-то по карману сделать такую инвестицию, чтобы в дальнейшем оно работало, кому-то не по карману – каждый считает сам. Но, примерно, в 2 раза, для среднестатистической квартиры, у вас уменьшаться расходы на электричество. Сразу должен сказать, то, что производители утверждают, что лампочка работает 20 лет – не верьте этому. Перегорают они, перегорают, но благо их меняют. Это я тоже могу подтвердить. Меняют бесплатно, поэтому я пользуюсь светодиодными лампочками и очень доволен. И как инструмент противодействия современным тарифам на ЖКХ, считаю очень действенным.
Андрей, Вы сказали, что вот тоже такой нюанс. Они горят, естественно, как и все лампы, ничего вечного нет.
Перегорают.
Перегорают. А что значит меняют? То есть, каждая лампочка имеет паспорт или как?
Да, на них есть гарантия.
20 лет?
2-3 года. И нужно сохранять чек и коробочку от лампочки. Это совершенно не проблема с учётом её стоимости. Одна лампочка стоит там от 80 до 100 гривен, может быть и дороже. То есть, Вы приобрели, допустим, десяток лампочек, сложили дома…
Это накладно. Конечно, надо учесть, что это накладно, но это конечно всё оправданно. Я хочу, кстати, сказать, я – рядовой потребитель наших товаров, которые продаются в магазинах, у меня уже около 8 лет стоит несколько таких ламп и работают. Работают, у меня не перегорели. Я не менял.
У меня лет 5, но тоже должен сказать, доволен.
Сегодня есть ещё замечательный способ просто выписать из Китая. Не знаю, насколько это выгодно.
Вы знаете, не особо, потому что они производятся в Китае, там валютная привязка.
Да, валютная привязка есть.
Следовательно, может быть будет какая-то экономия там 10, 15, 20 процентов.
Копейки в принципе. Оптовики завозят всё равно это по другим немножечко ценам, поэтому не обращайте внимания. Всё-таки лампы, они себя, действительно, оправдывают.
Оправдывают. Еще себя оправдывают счётчики. То есть, как оказалось, мы не только не умеет считать деньги, мы еще не умеем считать ресурсы. Мы не умеем считать воду, не умеем считать тепло и тому подобное. Опять же по практике могу сказать, что установка счётчика примерно вдвое уменьшает ваши платежи по потреблению конкретного ресурса. На электричество счётчики у всех есть, как правило.
На воду. И на газ у всех.
На тепло не у всех. У кого централизованное тепло, тоже не у всех есть. Поэтому уважаемые радиослушатели очень рекомендую, даже не с мотивов защиты там экологии, снижения энергопотребления и того подобного. А по мотивам просто элементарной экономии, домашней своей, в своих личных, корыстных интересах.
Андрей, а что это за счётчик на тепло, кстати говоря? Я не знаю.
Это устройство, которое меряет температуру воды и определяет количество гигакалорий, которые были потреблены.
И что потом, зная эти гигакалории, что можно оспаривать?
Нет, можно просто платить по счетчику.
Я вот не знаком с этой штукой, которую нужно ставить на тепло, потому что у нас стоит, так называемый двухконтурный котёл. Там, как бы, счётчик газовый есть.
Там Вы за газ платите.
Мы платим за газ, да. А за тепло, есть тоже какие-то тарифы?
Совершенно верно. Централизованное отопление – Вы получаете, Вы не сами генерируете тепло.
Мы получаем.
Вы покупаете. В этом случае, Вы платите за полученные гигакалории.
И уже сейчас приходят такие расчеты, да, гигакалории приходят?
Конечно. И сейчас, и раньше приходили.
То есть, у кого нет счетчика, тот платит по одному тарифу. У кого есть, тот обращает внимание на гигакалории и платит по ним.
Да, совершенно верно. Следующий момент, который касается домашних денег. Значит, у многих есть бытовая техника либо какие-то предметы мебели, или ещё что-то, купленное за мелкие кредиты. Вот есть там «Швидко гроші», есть какие-то необеспеченные банковские карточки и тому подобное. Хочу научить аудиторию, как правильно обращаться с такими долгами. Во-первых, сегодня очень сильно «задраны» размеры судебного сбора. То есть, у нас не только на тарифах за жилищно-коммунальные услуги пытаются погреть руки наши правители, но и на тарифах за подачу судебных исков. Поэтому, если вы не отдали какой-то кредит мелкий, то совершенно не факт, что с вами вообще будут судиться. Потому что, ставки судебных сборов очень-очень высокие. Если речь идет о копейках, 5000 гривен, грубо говоря, 7000 гривен, не исключено, что со мной вообще не будут судиться никогда. Поэтому, организовывая дома, скажем так, домашнюю бухгалтерию, Вы должны понимать, что нет смысла выплачивать безумные пени и штрафы по мелким кредитам. То есть, гораздо проще сообщить банку, что, либо я вообще вам деньги не отдам, никогда, либо извольте принимать без штрафных санкций. Потому что, я по своему опыту могу сказать, что чем меньше кредит, тем более дикие по нему проценты, и тем более дикие по нему пени и штрафы. То есть, если вы взяли миллион долларов, у вас будут честные 12% годовых. Если вы взяли 1000 гривен, у вас будет 150% годовых и ещё 2- 3% в день пени, если что-то не так.
То есть, мелкими кредитами Вы называете кредиты там 1000, 5000 гривен, вот такое. И если вдруг там пеня, то надо с банком опять же разговаривать — давайте что-то реальное такое.
Совершенно верно. То есть, очень часто люди спрашивают, что мне будет, если я не отдам беззалоговый кредит, который был взят, например, на покупку телевизора. Это домашняя микро, скажем так, экономика.
Но тем не менее, при таких зарплатах — это колоссальные суммы.
Поэтому, я отвечаю на этот вопрос. Бояться не нужно, ничего, скорее всего, не будет. Вам просто будут звонить и «канючить» — отдайте деньги. Возможно, письма будут присылать какие-то.
А вы в ответ точно так же «канючьте» – нет у меня денег, берите то, что у меня есть.
Или можно говорить, я уже отдал.
Продолжаем нашу беседу. В гостях у нас Андрей Степаненко – директор юридической компании «Гранд Иншур», говорим о нашем домашнем бюджете, о наших домашних кошельках и о нашей домашней экономике.
Совершенно верно, Гриша. И один из важных моментов экономики — это безопасность наших денег, наших сбережений и тому подобное. Поэтому сейчас я хотел бы немножко поговорить о безопасности. Для людей, которые занимаются предпринимательством, ведут активный образ жизни, берут кредиты и тому подобное, я бы рекомендовал никакое имущество на себя не оформлять. В силу того, что в связи со своей активностью они могут случайно, умышленно или по иным причинам причинить какой-то ущерб кому-то причинить. Поскольку, в правосудие в нашей стране верить нельзя, есть риск потерять своё имущество по каким-то решениям судов, неважно законные они или незаконные. Поэтому, для пущего спокойствия, для пущей безопасности, я рекомендую людям, занимающим активную жизненную позицию на себе не держать никакое имущество, которое можно было бы забрать. Оформляйте на родственников, учитесь доверять близким. Оформляйте на юридические лица и тому подобное.
Но, в принципе этой формулой, как бы, мы знаем, пользуются. И мы знаем из множества средств массовой информации. Как ни пришли что-то взять, будь-то высокопоставленное лицо или рангом пониже…
Все на женах, мамах, бабушках.
Да, ничего нет.
И точно также (я сейчас веду к домашней экономике), в отношении всего, что у вас есть дома – не поленитесь сделать договор аренды, что вы арендуете эту квартиру вместе с техникой. В договоре аренды перечислите абсолютно всё: табуретки, сковородки, телевизоры.
У кого-то?
У себя дома, у себя.
Нет, у кого-то арендуется.
Совершенно верно.
Ещё надо таких людей найти, вы понимаете. Если вы сейчас даёте такой дельный совет, представьте себе, и в общем-то все сейчас переделают свое домашнее хозяйство под эту копирку и не у кого будет просто арендовать.
Ну, может быть будет один обеспеченный арендодатель.
Найдется один «адийот», который не успеет это сделать. И всё. И все бросятся к нему.
Да, вы знаете, по этому поводу есть замечательный анекдот. Одесская коммунальная квартира. Пошла одна из жительниц в ванну помыться. Ну, моется, и вдруг в окно над дверью заглядывает небритая рожа соседа. Девушка возмутилась «Как Вам не стыдно. Вы что, никогда обнаженной натуры не видели?» «Да плевать на твою натуру, я смотрю, чьим ты мылом моешься». Точно также, по примеру договоров аренды и чужое мыло.
А про коммунизм, когда Вы сказали, я вспомнил другой хороший одесский анекдот, когда все задают вопрос Рабиновичу: «Рабинович, зачем вы все время копите деньги. Ведь при коммунизме денег не будет». «А на обратный путь».
Совершенно верно. Совершенно верно, Гриша. Кстати, по поводу обратного пути. Мы завели разговор о безопасности, о безопасности своих денег, сбережений, своего жилья, своего имущества, вот я могу радиослушателям сказать. По практике, по моей собственной практике, замок обычный, качественный, хороший замок на бронированной двери вскрывается минут за десять мастером. Речь сейчас идет о легальном мастере, которых вызывают по телефону за деньги, которые легально вскрывают замки. Вот у мастера уходит 10 минут на то, чтобы ваш классный замок на бронированной двери, в которую вы верили, вскрыть.
Вы меня пугаете этой статистикой. Получается если легально вскрывает за 10, то нелегальный, наверное, за минуту.
И при этом, легальный мастер никуда не торопится. То есть, если нелегальный делает по-быстрому, то это будет ещё быстрее. Поэтому, уважаемые радиослушатели, меня мастер, который легально вскрывает замки, просветил, что есть замки, которые они вскрывать не любят. Потому что, это занимает много времени и, возможно, сломать даже и не получится. Но стоит такой замок дорого. От 2000 гривен и вверх. Поэтому, если вам есть что хранить, потрудитесь потратить денежку на качественный дверной замок. Для того, чтобы потом не оказалось, что все ваши усилия по домашней экономике пали прахом и вы стали ценной добычей для «четких пацанов».
Это ж так могут все лампочки повыкручивать, я так понимаю.
Безусловно.
Так что, берегите то, что вы там повкручивали.
Следующий момент по поводу безопасности. Очень рекомендую установить сигнализацию с кнопкой быстрого вызова группы реагирования. 200 там, или сколько, гривен в месяц абонплаты. Это совершенно небольшая цена за своё спокойствие и спокойный сон во время отпуска, во время каких-то отбытий в командировку и тому подобное. Больше того, мы уже с вами, Гриша, как-то обсуждали ситуацию, когда банки переписывают без суда квартиры своих клиентов на себя. И после этого, приходят «титушки», как их принято называть, и выкидывают собственников. Так вот наличие такой сигнализации, возможности оперативно вызвать группу людей с оружием и совершенно без чувства юмора, значительно улучшит ваше положение, если вы заемщик вот такого банка. Это что касается сигнализации. Но ещё такой момент есть, в части безопасности, как мошенничество по отношению к вам, уважаемые радиослушатели. Сейчас я хочу рассказать немножко о мошенничестве, которое стало известным, благодаря кредитным картам. У многих из нас есть, ну, практически у всех (не знаю у кого нет) карты различных банков. Платежные карты, кредитные, дебетовые. Они бывают всякие. Но у них есть одна общая черта. Черта первая — все деньги, которые лежат на вашей карте, вы ничем не можете подтвердить. То есть, если у вас обычный счёт, у вас есть какая-то книжка, есть чеки с подписью кассира, что приняли у вас деньги и тому подобное. В отношении карты, как правило, нет никаких доказательств. Поэтому мой совет аудитории, никогда не держите на карте много денег. Банку достаточно отключить сервера, и считайте, что на вашей карточки никогда ничего и не было. Вы не докажете, что у вас это было. Даже если у вас есть чеки из терминала, куда вы сгружали деньги, пополняя свою карточку. Потому что на чеках нет подписи. Этот чек, вполне банк может сказать, это подделка, вы сами ее сделали. И вы обратное никогда не докажите. Это первый момент. Второй момент. Никогда никому не говорите коды, которые к вам приходят по SMS. Сколько ПриватБанк и другие банки не твердят об этом, всё равно статистика не меняется. Регулярно ко мне обращаются люди, которые говорят, что вот я в интернете вывесил объявление, что-то продавать. Мне позвонили, якобы из службы безопасности банка, и сказали, что вам с какой-то не такой карточки перечислили деньги. Что сейчас придёт код. Я им код продиктовал, у меня списали все деньги с моей карты. Это знаете, как говорят, «лох вокзальный». Вот такая категория.
Это конечно просто элементарные вещи, которые нужно соблюдать. Просто, действительно. Как-то кто-то звонит вам по телефону и говорит, продиктуйте, пожалуйста, ваши все коды. И вы отдаёте.
Это знаете, Гриша, это то, что я называю финансовой гигиеной. Следующий момент, что я могу сказать ради аудитории в отношении карт. Вы в принципе не можете никому говорить ни какие цифры, кроме номера карты. А номер карты – это 16 цифр на лицевой стороне. Всё. Бывает такое, что просят ещё там с обратной стороны три цифры. Ни в коем случае. Про пин-код я вообще не говорю.
А жене тоже нельзя говорить?
Тем более.
Тем более. Это мне уже нравится. Это уже правильный разговор.
Помимо этого, ещё хочу рассказать нашей аудитории, что не так давно, вот полгода назад, в мае месяце – 13 мая – Верховный суд принял очень интересное Постановление. Для юристов могу сказать его номер – 671цс15, в котором он написал, что если банк не доказал, что человек потерял деньги по кредитной карте вследствие своей вины, то банк обязан возместить деньги на платежной карте. То есть, если произошла ситуация, что вам не выдали карту или украли, или ещё какая-то ситуация, поверьте утверждение банковских клерков о том, что это ваши проблемы и вы сами виноваты, не стоит принимать близко к сердцу. Есть судебная практика и совершенно не исключено, что вина за утраченные с карты деньги, будет положена на банк. Но, как я уже говорил, я не верю в правосудие. Поэтому, уважаемые радиослушатели, хотя судебная практика в этой части хороша, но всё-таки не нужно легкомысленно относиться к деньгам на карте, чтобы потом не ходить по 7 лет по судам и не оплачивать услуги юриста для того, чтобы что-то доказать.
Андрей, ещё разик, вот именно по этому вопросу. Значит, если человек потерял банковскую карту, то, что Вы сказали. И далее восстановив или проверив по счетам уже там через работников банка, и он видит, что денег на счету нет, то это чья вина? Банка разве?
Это зависит, Гриша.
От ситуации, понятно, но тем не менее.
Значит человек, когда потерял карту, он должен тут же ее блокировать. Звонить в службу безопасности, в банк и блокировать карту. При этом, ключевой вопрос будет, он терял ее с пин-кодами или он её терял без пин-кодов. Если без пин-кодов и деньги как-то списали, это вопросы к банку, как можно списать деньги без пин-кодов? Но если он потерялся с пин-кодами, то в данном случае очевидна вина человека. Вы знаете, у меня была одна ситуация, когда я работал руководителем банка. Одна из моих кассиров, женщина в годах, пенсионерка, потеряла карту. Она потеряла, вместе с пин-кодом. Он был написан на карте. Это гениальная идея.
Хотя бы одна подпись, как требуют, но пин-код писать — это просто замечательно.
И вы знаете, получилась очень интересная ситуация, очень поучительная. Я прихожу на работу, там естественно «слёзы-сопли», что вот деньги сняты, снят кредитный лимит. Беда, в общем. Я говорю – идите, пишите заявление в милицию. Она говорит — они никого не найдут. Я говорю — я знаю, что они не найдут, но Вы все равно напишите. Я так сказал. Я – главный, как бы. Точка. Человек идет, пишет заявление. Проходит несколько дней и вызывают в милицию, и говорят, что вот фотография с банкомата ПриватБанка, на которой изображён другой сотрудник этого банка (ну, «крыса» завелась), снимающий деньги. И говорит, вот он у нас тут на втором этаже в «пыточной», так что можете пойти, пообщаться.
Вот это приятная новость по поводу «пыточной» и по поводу фотографии, которые есть.
Да, господа, в этот час мы встречаем много знакомых лиц, но нас сегодня интересует только одно знакомое лицо. Я вот его встретил в студии радиостанции «Одесса-мама». Это Андрей Степаненко – консультант, специалист в области финансов, денег, ну, и конечно, в области самой популярной, по-моему, во все времена. Как же сделать так, чтобы цветы на нашем подоконнике росли лучше, были здоровыми и давали хорошие всходы. Кстати, Андрей. Андрей Степаненко у нас в гостях — директор юридической компании «Гранд Иншур». Вот цветы на подоконниках, кстати, судя из многих детективов, хорошая штука. Там можно прятать деньги. Заметили, когда приходят с обыском к какому-нибудь воротиле, подпольному миллионеру, обязательно палочкой… и там… вытаскивают полностью цветы. И там прятали денежки. Ну, это старый способ.
Да, это старый способ.
Но работает, по-моему, иногда.
Мне кажется, способ настолько старый, что любые налётчики, в первую очередь, горшочки проверяют.
У меня всё-таки есть надежда, что вот эти вот старые, проверенные способы и методы, о которых Вы говорите, всё-таки будут работать. Давайте не забывать о хороших вещах, наработанных уже поколениями, не побоюсь сказать, подпольных миллионеров. У них можно поучиться экономии и шифрованию, и конечно же, тем более, зарабатыванию денег.
Кстати, о миллионерах. Вы знаете, анекдот сейчас вспомнил. «Новый русский» покупает недвижимость в Англии. Ему показывают будущее владение, что леса будут Ваши, поля будут Ваши. Он так лениво смотрит из окна лимузина. Вот замок тоже будет Ваш. Первая половина 18 века. И он так встрепенулся: «Не понял. А где вторая половина?» Так вот, Вы знаете, продолжая наш разговор о домашней экономике, я хочу поговорить о том, почему вот в других странах, в Европе, все так красиво, здорово? А у нас так всё уныло, если говорить о наших домах, квартирах и тому подобное.
Разительное впечатление. Такое ощущение, что, вроде, то же самое, но как-то вот глаз всё радует.
А я понял, знаете, Гриша, я понял, почему такая разница. У них никогда не было ЖЭКов.
Вы знаете, у меня даже «в зобу дыханье сперло». Да.
Никогда Европа не знала, что такое ЖЭК. И что я, по этому поводу, могу сказать нашим дорогим радиослушателям. Сейчас, как бы государство, наш законодатель, дал нам новую форму. Форму, скажем так, управления домами, которая популярна в Европе, которая показала своё право на жизнь – это ОСМД. То есть, объединение собственников многоквартирного дома. И многие, очень многие, я просто знаю, опять же, по своему практическому опыту, люди боятся создания ОСМД, использования ОСМД, вступления в ОСМД. Есть миллион каких-то страхов. В основном, страхов надуманных о том, что вот если мы создадим ОСМД, у нас заберут парковку или она станет платной, или у нас заберут у нашего дома землю и поставит там ларьки всяческие и тому подобное. Уважаемые радиослушатели, на самом деле, я хочу, есть такое замечательное украинское слово, «наголосити» — это обратить ваше внимание на то, что никто не будет делать Ваши дома красивыми. Никто не будет делать ваши подъезды красивыми, никогда. Потому что, вы, если честно (да, искренне, цинично), вы со своими домами и подъездами никому не нужны. Вот так вот.
Я Вам хочу сказать, Андрей, вот. Я совершенно с Вами согласен. Но здесь в данном случае, в наше время. Вот сегодня вторник – 8 декабря, на это время пока что нужно говорить о том, что мы инертны. У нас очень много страхов. Мы всё-таки за время, нужно признаться, и советской власти, и последние несколько десятилетий, люди потеряли инициативу. Нет всё-таки инициативы. И люди не хотят с этим связываться. А может быть привыкли, что за них думает государство. Плохо думает, но думает.
Вот с этим я абсолютно не могу не согласиться, потому что даже те люди, которые веруют, что за них думает государство, они периодически получают кость от государства. Я привык уже к тому, что перед выборами местные кандидаты всегда присылают кого-то, кто масляной краской помажет вам в подъезде – создаст иллюзию, как бы, перехода в Европу. И следующие пять лет пилит бюджет.
Я здесь вот, Андрей, извиняюсь. Хочу ещё сделать дополнение от себя. Вот ещё знаете в чём проблема. Не только в этом, а в том, что мы, справедливо критикуя то, что происходит вокруг нас, зачастую сами не меняемся. Мы остаёмся точно такими. Я хочу в двух словах вот рассказать один случай, который произошёл со мной буквально позавчера. Я вызвал такси и спустившийся к такси, который мне сказал оператор такси, что там серый Hyundai номер такой-то. Вот он стоит, я вижу. Но я, к своему удивлению, обнаружил, что там нет таксиста. Как он сюда приехал, я был поражен просто. Я пошёл, я подумал, что может там человек залез в бардачок. Я заглянул туда через окно, никого нет. Я перезваниваю. Нет, он там. Он появился через 5 минут. И когда я спросил: «Где же ты был господин кучер?», он сказал: «Да я вот забежал в магазинчик, выпить кофе». А садясь в такси, он стал мне рассказывать о тех проблемах жизненных, которые нас окружают. На что я ему, клянусь, и сказал… Говорю, но всё же дело в том, что у нас есть такие таксисты, которых приезжая, уходят. То есть, мы сами являемся тем злом, которое мы не можем преодолеть. Мы сами не меняемся, это факт.
Совершенно верно, Гриша. Я всецело согласен с этой позицией. Вы знаете, я, когда баллотировался в народные депутаты, у меня даже фраза была такая замечательная.
Зачем вы это делали, Андрей?
Баллотировался или фразу проговорил?
Баллотировались. Такое слово сказали.
Вы знаете, это бесценный опыт. Мне очень хотелось попробовать, как юристу, как консультанту, попробовать как это.
Слава Богу, не попали. А может быть, надо было и попасть.
Мне очень понравилось. Сама процедура всего этого дела понравилась. Так вот вы знаете, возникла такая фраза тогда у меня, что наша власть является отражением нас самих.
Конечно.
И вот что касается, мы совсем чуть-чуть отвлеклись, что касается наших ЖЭКов и ОСМД. Я могу, опять же, практический пример привести радиослушателям. На примере хрущёвки. Мы делали ремонт, хрущевка двухкомнатная, пятый этаж. ЖЭК, естественно, там с какого-то там 75-го года не ремонтировал дом. И протекла крыша, залила, значит, квартиру. Мы, за свой счёт, сделали ремонт крыши, выставляем счёт в ЖЭК. А там счет тысяч на 7, может быть на 10 гривен. На что ЖЭК говорит, мы вам деньги вернуть не можем. Но мы вам можем уменьшить ваши ежемесячные платежи, вот таким образом, чтобы частично в течение срока вы, путём неуплаты нам, компенсировали свои расходы. И в итоге мы посчитали, что они там 700 лет должны, как бы уменьшить нам эти платежи в течение 700 лет. Вы понимаете, ситуация какая у нас возникает. Порочная очень ситуация, что ремонтировать вы всё равно будете за свои деньги, но нам всё равно платите. Почему? Ну, мы же ЖЭК, Вы нам должны платить.
Кстати вот что-то вообще делается? Я вижу, постоянно идет в средствах массовой информации дискуссии по поводу ОСМД, по поводу что ЖЭКи — это порочная система. Но, по-моему, воз и ныне там.
Воз действительно. И больше того, сами одесситы сегодня могут убедиться насколько ОСМД лучше, чем ЖЭК. Достаточно прийти в любой новый дом. А все новые дома, после сдачи, автоматически создаются с ОСМД. И можно посмотреть, насколько ухожен новый дом, придомовая территория, что там есть охрана, что там всегда работают лифты, нормальный напор воды – всё в порядке. Дом, в котором всё замечательно. Нормальный европейский дом. Почему? Потому что, этот дом никогда не знал ЖЭКа – вора. Что же касается ЖЭКа, тоже могу, опять же, практически, пример привести. Та же самая «хрущёвка», о которой я рассказывал. Крышу мы сделали. ЖЭК там сказал, что он наш должник теперь на ближайшие 700 лет и мы ему можем не платить. А вот внутри, как бы, мы тоже обязали ЖЭК сделать ремонт. Ремонт внутри квартиры — потолка.
ЖЭК – это нищая организация. Или организация, в которой сидят зачастую люди, которые думают о ремонте в своей квартире, а не в вашем подъезде.
Понимаете, проблема даже не в том, что она нищая. Она – ущербная.
Ущербная.
Пришёл человек, делает ремонт и начал мазать краской потолок, не снимая повреждённое предыдущее покрытие. В итоге, естественно, эта краска на второй день вздулась. Человеку сказали, что лучше ему больше не приходить сюда. Ну, так, по-хорошему, мирно. Поэтому уважаемые радиослушатели не бойтесь, переходите из ЖЭКа.
ОСМД.
Да, уходите из ЖЭКа, переходите в ОСМД. Будьте морально готовы тратиться на свой дом. Всё-таки это ваш дом. Вам в нём жить. Я понимаю, что соседи зловредные. Не бывает хороших соседей, бывают толстые стены, как говорят. Тем не менее, переходите, создавайте ОСМД, готовьтесь тратить деньги на свой дом для своей же хорошей жизни.
Андрей, большое вам спасибо за то, что вы напомнили нам некие истины. Это очень полезно. И я сейчас даже для себя много, как бы заново открыл. Хотя всё это, всё это прекрасно знаю. Просто, друзья мои, не ленитесь, не ленитесь. В конечном итоге — это ваши деньги, это благосостояние вашей семьи. Спасибо Андрей. Я считаю, что за такие прекрасные советы надо тост поднять.
Однозначно, Гриша.
Спасибо большое. Ждём вас в следующий раз в гости в эфире радиостанции «Одесса-мама».