Гриша Червонный и Андрей Степаненко обсуждают психологию отношений должников с банками. Тема передачи — стресс. Какой он бывает, что его вызывает, каковы последствия стресса и как с ним бороться — в передаче прозвучали ответы на важные вопросы для каждого заёмщика. Прямой эфир радиостанции «Одесса-мама» 106,0FM от 12.05.2015 года.
Это очередная передача из цикла радио-программ, посвященным финансовой грамотности. Каждый вторник в 16:00 на радиостанции «Одесса-мама» 106,0FM слушайте полезные советы.
Вы слушаете радиостанцию Одесса-мама. С вами я – Григорий Червонный. И у нас долгожданный гость. Почему долгожданный, друзья мои? Ну, череда праздников, небольшой отдых у нас у всех был, ну, и конечно, мы за это время не забывали о своем благосостоянии. Цены нас удивляли, мягко говоря. И, естественно, многие из нас интересовались, как же будет дальше. И советы от нашего специалиста, от нашего уважаемого Андрея Степаненко — директора юридической компании «Гранд Иншур», естественно никогда не повредят. Добрый день. Добрый день, Андрей.
Добрый день, Гриша. Рад вас видеть.
У нас сегодняшняя беседа проходит в такой, я бы сказал, в теплой, дружеской обстановке. Не только у нас. За окном тёплая погода, и естественно, у нас на душе с весной появляются некие надежды.
И воодушевление.
И воодушевление, как Вы правильно сказали. Андрей, какая тема сегодняшняя нашей беседы?
Как я и хотел продолжить, с прошлых наших передач, тему психологии в кредитных отношениях. И вот сегодняшняя тема будет посвящена стрессу. Стрессу, которой, безусловно, всегда сопровождает любого должника, имеющего проблемы с погашением своих обязательств перед банком.
Мне очень нравятся ваши темы, которые вы поднимаете. Это не только вот совет специалиста в банковской сфере. Но это, я бы даже сказал, советы психолога. Как сохранить здоровье, имея долги. Как сохранить долги и сохранить здоровье. Вы понимаете, что получается.
Мне больше нравится вторая версия, как сохранить долги и здоровье.
Долги и здоровье. То есть, не повредив своему семейному бюджету и не повредив атмосфере радостной, хорошей, прекрасной, которая должна, естественно, быть в любой нормальной семье.
По этому поводу есть юмористический эпиграф. «Я живу и радуюсь жизни. Правда, другие называют это алкоголизмом».
Мы тоже назовём это не алкоголизмом. Мы назовем это финансовым лголизмом каким-то. Для того, чтобы привыкли заниматься финансами – это нормально. Кстати, мы с Вами говорили несколько программ назад о том, что нашего образования школьного, как нам кажется не достаточно, очень много лишних предметов, которые действительно не нужны человеку. А вот финансовая безопасность, которую должны преподавать школьникам – её нет. Правильное распределение бюджета. Элементарно взять ручку, взять листик бумаги, расписать. За это я должен заплатить, за это, это должен оставить на кармане, чтобы не показывать жене. Такой стабилизационный фонд на всякий случай. Ну, вот это, к сожалению, у нас пока что отсутствует. И мы занимаемся этим ликбезом.
Да, вы знаете, Гриша, я согласен. Вот есть у нас такой замечательный предмет в школе и в институте — безопасность жизнедеятельности. БЖД, как его называют.
Есть? Я, правда, давно учился в школе. БЖД, но слышал такое.
Мне кажется, вот этот предмет можно было бы расширить за счет этих полезных, таких жизненных вещей, которые нужны каждому человеку, такие, как например финансовая гигиена. Так вот, вернемся к нашей теме стресса. В своё время, могу похвастаться, я писал диссертацию на тему стресса. Весьма неплохо это явление изучил. Значит, стресс, он бывает разный. Он бывает химический, физический, пищевой и тому подобное. Ну, я имею в виду в науке.
Культурный стресс бывает. Человек приходит и вдруг увидел картину, она его поразила. И он может сказать и подумал, что всю жизнь прожил, может быть, зря.
Или девушка в ответ на «подкат» юноши ответила «трёхэтажно», создав ему культурный стресс.
Культурный стресс — это бывает.
На самом деле заемщики чаще всего сталкиваются со стрессом нервно-психическим или эмоциональным. Со стрессом, связанным с переживаниями из-за неспособности оплатить кредит, связанным с напряжением и страхом, который имеет в своей основе предположение, ожидание негативных последствий. И, самое удивительное, этот стресс преследует должников годами. То есть, он не просто, как испуг во время ДТП, например. Это не просто как какой-то одномоментный, эпизодический случай. Этот стресс прессует людей месяцами.
Скажите, Андрей. Вот здесь я хочу у Вас спросить как раз. Я знаю, что есть такая реакция организма, как привыкание к стрессу. Происходит это? Может ли человек, даже не слушая наших советов, впасть в такое привыкание? Вот он есть? Или всё-таки это длительное вот такое привыкание, оно всё равно гнетёт человека, оно всё равно лежит тяжким грузом. Оно все равно влияет на его психику, на его потенцию, скажем так.
В банках по поводу последнего, что вы сказали, в банках ипотечных заемщиков называют заемщиками «импотечными». Поэтому оно действительно влияет. Но вопрос в другом. К стрессу, вот это то, что вы назвали – «фаза привыкания». Это фаза угнетения, когда человек уже не способен реагировать ярко на стресс, и когда силы жизненные настолько истощены, что уже этот стресс просто добивает организм, который не способен сопротивляться. И до такой фазы очень нежелательно на самом деле доводить себя. Сегодня я расскажу, каким образом стресс может проявляться. И каким образом от него нужно избавляться. Сразу скажу, что независимо от природы стресса, будь он химический, будь он пищевой, физический там или культурный, или эмоциональный, как у должников. Он всегда имеет совершенно одинаковые симптомы. Здесь я буду говорить уже о вещах анатомических. Значит симптомы следующие. Это кровоизлияния и язвы в слизистой желудочно-кишечного тракта, это подавление иммунной системы, это истощение нервной системы. И сразу скажу, что вот все эти вещи, они являются основой и фундаментом огромного количества болезней. Вплоть до таких вещей как, например, туберкулез. То есть каждый человек, почти каждый, носит в крови возбудителя туберкулеза. Но расцвести эта болезнь может только при определённых условиях. Как раньше называли, болезнь бедных, болезнь бедности. И вот примерно так же, очень многие болезни зависят от состояния нашей иммунной системы. Если стресс подавил нашу иммунную систему, то расцветает всё, что там было у человека внутри. Таким образом, я к чему веду, что для того, чтобы сохранить не только свои деньги, но и своё здоровье, очень важно уметь правильно уходить от стресса, очень важно уметь правильно реагировать на стресс-факторы, которыми банк обильно посыпает каждого должника.
Заинтриговали, Андрей. Действительно, слушая вас сейчас, вспоминаю некоторые эпизоды из-за даже мировой классики. Туберкулез, конечно болезнь, она поражала не только бедных, но и богатых. Но, тем не менее, это встречалось. И, наверное, это вот это угнетенное состояние бедности. Вот эти различные лишения жизненных благ, неудовольствия действительно возбуждали всяческие, нехорошие тенденции организма. Друзья мои, мы сейчас попытаемся, во всяком случае, узнать у нашего специалиста, как же бороться с этим вот стрессом? Как сохранить здоровье при сохранении наших долгов? Друзья мои, не переключайтесь. Слушайте маму.
Продолжаем беседу, друзья мои. Напомню, Андрей Степаненко — генеральный директор юридической компании «Гранд Иншур» у нас в гостях сегодня. Говорим о вашем здоровье. Как же сохранить здоровье при сохраненных долгах. Перед тем, как мы продолжим, Андрей, вот я услышал фразу, такую скромную фразу специалиста «когда я защищал диссертацию». Так что Андрей, диссертацию удалось защитить? От кого защищал?
Не, не, не, Гриша, не защищал, а писал.
Писал? Ну, еще пишется она?
Я ее ещё не защищал. Она пишется, практически написана, но я ее еще не защищал. Осталось изучить тему.
Но мы все, вместе с нашими радиослушателями, что называется, желаем успеха будущему кандидату технических наук. Я буду так тоже объявлять. У нас в гостях будущий кандидат технических наук, Андрей Степаненко. Ну а что нам стесняться, тема то изучена.
Тема изучена.
А некоторые специалисты, которые успели защитить диссертацию, они-то тему изучали, но так глубоко, я думаю, нет.
Безусловно. Так вот, по поводу стресса. Перед тем, как я начну рассказывать, как банк этот стресс нагнетает, я хочу немножко расслабить это анекдотом. Сын к папе приходит. – «Папа, а как просто вот понять, что такое теория относительности». – «Ну, вот смотри. Если ты порезал палец, это для тебя трагедия. А если у меня при включении из рук вырвалась болгарка без защиты, штаны в районе паха в клочья, а трусы целые, и лишь маленький порез на пальце — это счастье». Вопрос – в отношении к ситуации. Банк всегда заинтересован, чтобы воля заемщиков была подавлена. И последние легко шли на поводу. Нагнетание нервного напряжения для банка является одним из методов достижения своей цели. Например, кредитор может заказать съемку телепрограммы о том, что должника за долги выселили из квартиры. Программа конечно постановочная, но при показе ее по телевидению народ…
Производит впечатление.
…Народ, конечно, будет напряжён, побежит одалживать деньги, гасить свои долги. Или в газете появляется статья о том, что в Парламент внесён законопроект, позволяющий без суда забирать имущество. Станет законопроект законом или не станет – неважно. Главное, что резонанс будет у населения. Соответственно, люди будут более дисциплинированно относиться к погашению кредитов.
Таки будет резонанс.
Или более суровый метод, такой как телефонные звонки по ночам с матом, грубыми, резкими высказываниями. С требованиями оплаты долга. Таким образом, в результате создания нервного напряжения кредитор получает доходы, а клиенты его – стресс. И победить этот стресс можно двумя способами. Либо укрепить, повысить свою стрессоустойчивость, либо устранить стресс-фактор. То есть то, что собственно его побуждает. И на самом деле, я буду сейчас говорить о вещах, которые каждый человек интуитивно понимает. Для того, чтобы устранить стресс-факторы, не нужно иметь степень кандидата наук или трех пядей во лбу. Если вас раздражают телефонные звонки – поменяйте номер телефона. Если вас раздражают письма – не получайте почту или пусть это делает ваш представитель. Если вы боитесь идти в суд – просто не ходите, пусть это делает ваш представитель или адвокат. Я, когда общаюсь с людьми, очень часто слышу, что я не могу поменять номер телефона. Его все знают. Что я хочу сказать. Вы знаете, в моём телефоне есть очень много номеров судей, чиновников, депутатов. Но я в любой момент готов выбросить его в ведро с водой, потому что я понимаю, что люди, которым я нужен, меня найдут в любом случае. А люди, которые нужны мне – их найду я. При нынешнем уровне развития телекоммуникаций, интернета и тому подобного, проблем с этим вообще никаких нет. Поэтому я хочу обратиться сейчас к радиослушателям, никогда не ставьте список контактов выше своего здоровья. Нет никаких проблем потратить полтора часа на то, чтобы разослать СМС друзьям, что номер мой поменялся. И не нужно мучить себя, если вам звонит автоответчик, автодозвонщик, как его там лучше назвать. Робот, который требует отдать деньги или говорит — ваше время истекло или ещё какие-то неприятности говорит таким голосом, как будто его перед этим долго били. Поэтому, если вас донимают по телефону, поменяйте телефон. Если вас раздражают письма, решите вопрос с письмами. Вы знаете, Гриша, я возможно рассказывал, однажды у меня был очень интересный клиент, который мне надолго запомнился. Ему писали письма коллекторы с надписью – «должник». Большая такая надпись – «должник» или «останнє попередження», или что-то в этом роде. Он пришёл ко мне, чтобы спрашивать, подать на них в суд за эти письма или что? Его письма эти очень пугали, раздражали и родственников беспокоили. Я человеку говорю (вообще я пошутил, я не думал, что он примет это близко к сердцу): — «Воспользуйтесь этим письмом, как туалетной бумагой, а потом им назад отправьте». Месяца через 2 человек приходит довольный собой. Я не думал, что он это сделает. Он говорит, мне больше не пишут. Ни одного письма больше не приходило. То есть он отправил одно письмо, я понимаю, что это не гигиенично, но он отправил одно письмо. И больше его никто не беспокоил. Я сейчас говорю о том, чтобы стресс-факторы, которые банк пытается вам подсылать, стресс-факторы, которыми он пытается на вас давить, нужно просто отсекать. Но при этом, обратите внимание, для сохранения вашего здоровья недостаточно бороться с теми стресс-факторами, которые вам обеспечивает банк. Нужно в принципе уметь организовывать свою жизнь так, чтобы стресса в ней не было. И вот хочу обратить внимание на один самый популярный, самый известный в народе стресс-фактор — это то, что называют «зомбо-ящиком». Это телевизор. Потому что очень многие бизнес-тренеры, очень многие психологи говорят, что для улучшения качества своей жизни следует отказаться от просмотра телевизора вообще.
С этим я полностью согласен. Даже знаю несколько примеров своих друзей, которые телевизор не имеют дома. Просто, вообще не имеют телевизора, а если что-то и нужно, берут просто в интернете. Если какой-то фильм нужно посмотреть конкретный. И все отмечают, что вот с этой иглы зомбоящика, когда они соскочили, они почувствовали себя просто великолепно.
Да, на самом деле телевизор — это большей частью «выжимка из эмоций». Как жвачка, это только вкус и больше ничего. Да, 0 калорий. Вот точно также телевизор. Это комплекс эмоций и ноль какой-либо пользы.
Андрей, ну, вот сейчас я, может быть от лица наших радиослушателей, сформулирую следующие вопросы. Мне таки кажется, что слушая нас, вот люди о чём сейчас думают? Полностью с Вами нельзя не согласиться о всех этих тенденциях, которые происходят с кредитозаемщиками, с этими всеми эмоционально-культурными факторами, но в каждом случае, всё-таки, это индивидуально. Каждый вариант, каждый заемщик — это индивидуальный случай.
Абсолютно, как отпечатки пальцев.
Поэтому, вот если человек, к примеру, сейчас слушает нас и он должен банку, реально должен банку, к примеру, 10000 гривен. Мы ещё раз повторяем — мы не призываем вас не отдавать эти деньги. Мы говорим о тех случаях, когда люди попадают в невероятные, форс-мажорные обстоятельства, которые со многими случились на сегодняшний момент. Многие случились такие ситуации. Мы говорим о тех случаях, когда банк действительно поступает с вами несправедливо.
Совершенно верно.
Вот об этом мы говорим. И, конечно, случая все, каждый случай разный. И я хочу на это обратить внимание ваше, дорогие друзья. Но, тем не менее, общие рекомендации, как от насморка. Знаете, если вы простудились, то не нужно сидеть в снежном сугробе и усугублять свою ситуацию. Как минимум высушите ноги, чтобы начать какое-то излечение.
Логично.
Мы говорим именно сейчас об этом.
Смотрите, я в отношении телевизора хочу ещё сказать такую вещь. Когда-то работая, изучая вот тему стресса, я работал с сельскохозяйственной птицей и, в том числе, с сельскохозяйственными животными. То есть, на них ставились опыты, эксперименты.
Не Вы случайно ставили?
Я ставил.
Тоже ставили?
Да, есть доказательства.
Вот это интересно. То есть, не просто со слов какого-то там экспериментатора, а сам Андрей Степаненко выкупал поросят, коров, птицу и ставил опыты. А вот после этого, он шёл уже работать в банк. Это похвально, кстати говоря. Это похвально.
Вот вы знаете, например, телят, когда выпаивают молодых. Их же молоком не выпаивают. Есть такое понятие — заменитель цельного молока. Там какие-то технические жиры идут, сыворотка, какие-то сухие смеси. Короче то, что у нас в народе принято называть «химией». На самом деле это не химия. Но это совершенно ничего общего, практически, с молоком не имеет. Заменитель цельного молока — это то, что пьют телята для того, чтобы люди могли пить молоко. И вот Вы знаете, почему я этот пример привёл? Потому что для многих людей телевизор стал заменителем реальной жизни. Вот вместо похода в театр – ТВ, вместо путешествий – «зомбо-ящик», вместо библиотеки, вместо похода на дискотеку, на природу, ещё куда-то. Вместо полноценной жизни – «зомбо-ящик». И поток стресса, которые оттуда идёт, просто огромный. Я, на самом деле, телевизор не смотрю, но это не означает, что его у меня нет. Периодически, если приходится бросать взгляд на экран – какой-то сплошной поток негатива. Причём негатива разного. И политика, и информация, и здоровье.
Даже на первый взгляд это неуловимо, но оно присутствует. Обязательно присутствует этот негатив. И с этим, я думаю, согласны 100% наших радиослушателей.
Да. Но, допустим телевизор — это не единственное зло, которое нас окружает. Нас окружают ещё много людей. И вот есть люди разные. Есть такая категория людей, я их люблю называть «навались, депрессия». Когда человек приходит и начинает жаловаться. То у него не получается, это не так. То погода плохая, то цены подняли.
Некоторые называют таких людей ещё вампирами. Ну, как угодно не называйте, но есть такие люди, которые постоянно жалуются, что у них плохо.
Да, я могу заверить, что такие люди являются отличнейшим стресс- фактором. То есть, они замечательно способны создать у вас внутреннее напряжение, с которым организм будет вынужден бороться. Поэтому, есть простое лекарство, как вот этих людей от себя отваживать.
Я уже записываю.
Когда такой человек начинает вам на что-то жаловаться, не важно, на что, на правительство или на погоду, или на то, что он обижен на жизнь. Что бы он ни говорил, вы можете сказать одну простую фразу. – «Простите? Для чего мне это знать?» Такой фразой вы ставите его в неловкое положение, вынуждая замолчать. То есть, фраза, «для чего мне это знать?», для чего мне эта информация, вынуждает, как правило, такого человека замолчать.
У меня сейчас интересная ассоциация появилась. В прошлой нашей программе, не только в прошлой, мы акцентировали внимание наших радиослушателей на том, что есть ситуации, когда нужно уметь отказывать. Как это называется, умное слово, станьте моим гарантом во взятии, допустим, кредита. Умейте отказывать. Так и здесь. Не нужно слушать этот все. Зачем мне это знать? Мне не интересна эта ситуация, которую вы пытаетесь мне сейчас растолковать, нагрузить меня чем-то не нужным. Я согласен.
Да, Вы знаете, на самом деле может быть фраза, которую мы с Вами обсуждали, называлась так. Научитесь говорить — нет. Здесь, на самом деле, я хотел бы предложить людям, если вы точно уверены, что вы столкнулись с человеком, после которого вам становится плохо, с человеком, с которым вам некомфортно, неуютно, то не нужно, чтобы ваша вежливость, ваша воспитанность, ваш такт вредили вашему здоровью. Поэтому просто поставьте человека таким вопросом в неудобное положение. Простите, для чего мне это знать? И, таким образом, вы сохраните намного более важные вещи, чем отношения человека, которому вы не нужны. Ему нужна сливная яма, кто-то, на кого можно слить свои негативные эмоции.
Как мы можем вот этот пример присоединить, или сделать какие-то параллели с той темой, о которые мы говорим? Банковские услуги, банковский стресс и тому подобное.
Есть такое понятие – «закладка в мозг». То есть очень часто, например, на переговорах вы говорите о вещах, казалось бы, второстепенных, но с той целью, чтобы ваш собеседник сфокусировался на них. Например, когда вы находитесь в банке и вам говорят: «Погасите кредит, а то вот то-то-то». И часто, при этом, говорят: «Вот недавно один наш клиент потерял свою квартиру». Или: «Вот недавно мы получили решение суда об отъеме у клиента, у заёмщика того, того, того». То есть, фраза – извините, для чего мне это знать? – помогает.
Когда у меня совершенно другое дело и другие задачи.
Когда у меня другие задачи, планы, своя ситуация и тому подобное. Фраза моментально отсечёт этот поток негатива, которым пытаются «накормить» заёмщика.
Я хочу вместе с Вами, Андрей, похвастаться некой бумагой, которую вы сегодня принесли. Просто чудная бумага, мы тут все радуемся, друзья мои. Помните, когда-то мы поднимали тему о том, что банки несправедливо пытаются забрать деньги у заемщиков. И мы вам давали такой совет, что нужно доказывать свою правоту. Правда это занимает иногда ни день, ни два, ни месяц, и не полгода, и не год. Но, всё-таки добиться можно. Что банки согласны, чтобы вы отдали из вашего кредита, ну, хотя бы, ну, хотя бы пятую часть, ну, хотя бы десятую часть, хотя бы что-то. И такие случаются ситуации. Вот сегодня Андрей принес бумагу. Сколько там должен был человек банку? 80 тысяч?
78 тысяч.
78 тысяч долларов, господа. И, наконец-то, вот после тяжких разговоров, иногда нелицеприятных, вот Андрей получил бумагу. И сколько они сказали? Дайте нам хоть?
9.
Дайте, пожалуйста, хотя бы 9 тысяч. И мы аннулируем все ваши долги. Так вот и написано. Мы сегодня радостно прочитали вот такую прекрасную бумагу. Естественно, мы не будем называть, кто стал счастливым обладателем этой бумаги. Но мы искренне поздравляем этого человека, который выдержал вот такой спорт, такой разговор с банком.
Вы знаете, мы собираемся эти вещи поставить на поток. Было бы логично, наверное, с нашей стороны. И списание 88%, как в данном случае, 88% долга. Я надеюсь, это не станет единичным эпизодом.
И банки начнут, конечно, нормально разговаривать с людьми, потому что было замечено, что банки, которые работают в Европе и банки под тем же названием, под тем же брендом, которые работают у нас в Украине, ведут себя совершенно по-разному. Потому что мы, как граждане Украины, как кредитозаемщики тоже, очевидно, позволили в какой-то момент с собой так обращаться.
Вы знаете, есть замечательная еврейская истина. «Если не хочешь, чтобы тебе сели на шею, не кланяйся слишком низко».
Итак, друзья, мы продолжаем наш интересный разговор. В гостях у нас Андрей Степаненко — генеральный директор юридической компании «Гранд Иншур». И мы говорим о нашем финансовом здоровье, не только финансовом, но и о здоровье естественно-духовном. Андрей, итак, мы за время нашей программы, убедили наших зрителей, что здоровье важнее, чем бабки. Извиняюсь, чем лаве, деньги. Так?
Однозначно. Здоровье важнее, чем все три категории.
Все 3 категории, да. В какой бы валюте это не происходило. Итак, у нас есть достаточно еще времени до завершения нашей программы. Скажите как всё-таки себя вести? Более конкретизировать для наших радиослушателей свое поведение. То есть, как это, успокоиться, начинать судится? Потому что, вот слова — вы начнете судиться с банком, для многих наших слушателей звучит как нечто такое инопланетное. То есть, это не из категории наших украинских граждан, потому что мы не привыкли судиться по большому счёту с банками.
Безусловно. Хотя вы знаете, я должен заметить, что за последние семь лет, которые прошли с тех пор, как начался первый кризис, многие из нас уже привыкли судиться. А многие уже смирились с мыслью, что таки придется привыкнуть судиться. Но в целом могу сказать, 80% проблем решаются сами по себе. Остальные 20 не решаются совсем. Так что не суетитесь.
Не делайте волны.
Не делайте волны, совершенно верно. Смотрите, по поводу того, что же делать? Сейчас мы говорим о стрессе. Говорим о том, какие негативные последствия для здоровья вызывает внутреннее напряжение. Я сказал, что один из вариантов — это снять стресс-фактор. То есть, удалить те причины, которые вызывают это внутреннее напряжение. Но я хочу ещё рассказать и о повышении собственной стрессоустойчивости. То есть что делать? У нас народ знает только одно лекарство от стресса – алкоголь.
Не алкоголь, а 24 часа. Так пишут на магазинах — 24 часа.
Или так. То есть в любом случае, стресс решают через магазин.
В любое время 24 часа эта «аптека» открыта.
Я могу сказать, опять же на основании опытов, которые в свое время проводились. Алкоголь сам является стресс-фактором. Это наркотик, это канцероген. И он ни в коем случае не избавляет вас от стресса. Он может лишь создать иллюзию расслабления, иллюзию избавления от стресса. На самом деле последствия от всех видов стресс-факторов одинаковые. Я сказал, какие последствия. Снижение иммунитета, язвы в кишечнике и тому подобное. И вот был ли это физический стресс, например, холодовой удар. Был ли это химический стресс, например, употребление каких-то токсических веществ. Был ли это психоэмоциональный стресс. Последствия будут абсолютно одинаковые. Те же самые язвы в желудке, то же самое снижение иммунитета. И вот алкоголь — это химический стресс-фактор. Поэтому пытаться бороться с помощью алкоголя категорически неправильно. Получается организм попадает из огня да в полумья. Вместо снятия стресса, происходит его во внутреннее умножение. Просто человек этого не чувствует. На самом деле успехов мы добились в своё время следующими методами. Опыты проводились на птице, потому что она наиболее чувствительна к стрессу, наиболее реактивна. Значит, стресс легко лечится обильным питанием. То есть, когда говорят, что наш стресс можно залечить шоколадом, употреблением после 6 вечера вкусностей и тортов, я боюсь, что это правда.
Есть такое. Человек начинает есть обильно, но и спать, и спать тоже. Организм устает, и человек просто спит.
Стрессоустойчивость организма, который имеет обильное, качественное питание, намного выше, чем в обычных условиях. Поэтому, как ни странно, но хорошее, качественное питание позволит вам более успешно бороться со стрессом.
А хорошее качество питания — это хорошие деньги. То есть, всё как связано.
Конечно. Вместо того, чтобы нести деньги в банк.
Купите хорошую курочку.
Заказываете фаршированную рыбу, и вы понимаете, что вы этот банк таки победите.
Прекрасно.
Следующий момент — это уже чисто медицинский. Для борьбы со стрессом в своё время для животных применялась янтарная кислота, различные химические добавки, которые я никому советовать не буду, потому что это ветеринарного происхождения добавки. Но, нынешние аптеки пестрят обилием различных препаратов для подавления стресса. И я уверен, что эти препараты достаточно эффективны. Поэтому просто купите себе витамины, купите себе препарат. Кстати витамины очень хорошо помогают от стресса, очень хорошо. Даже если у вас денег нет на обильное питание, на фаршированную рыбу, хотя бы купите себе аскорбиновую кислоту, которая тоже каким-то образом поможет вам поддержать свое здоровье. Ещё один момент – никотин, который тоже считают, что помогает успокоиться. Я разочарую тех, кто так считает. Он не только не помогает, но вкупе с алкоголем, он является химическим стрессом. Он несёт около 600 компонентов, которые вас отравляют. Вместе с никотином к вам идёт ещё огромный комплект и канцерогенов, и смол и тому подобного, с которыми потом организму придётся бороться.
И затратная часть, безусловно. Сколько денег уходит.
Нет, но мы исходим из того, что мы взяли кредит.
И вы можете себе позволить даже купить сигареты.
Поэтому, дабы не получилась ситуация, именуемая «те же яйца, только вид в профиль», и организм не был вынужден бороться с двумя стрессами, и эмоциональным, и химическим. То целесообразно, с одной стороны, фильтровать стресс-факторы. То есть, не церемонясь, бестактно отсекать всё, что вас стрессирует. Если с вами грубо разговаривают в банке, уходите. Если вам пытаются «греть уши» пропагандой в автобусе о том, как жизнь плоха. Говорите — для чего мне это знать? И так дальше. Таким образом, вы придёте к состоянию безпроблемности, ситуации, о которой я уже говорил. 80% проблем решаются сами по себе, остальные не решаются совсем. Поэтому, что здесь можно сказать. Есть замечательная фраза, которую я запомнил и часто к ней возвращаюсь. Когда пессимист достаёт из стиральной машины нечётное количество носков, он думает: «Блин, носка не хватает». А оптимист: «О, классно, запасной носок». Я по себе знаю, честное слово. Поэтому научитесь воспринимать ситуацию с точки зрения оптимиста. Это никак не изменит фактические обстоятельства дела. Но, по крайней мере, это обеспечит вам хорошее настроение, хороший сон и хорошее здоровье.
И это позволит, очевидно, параллельно ввести правильную, планомерную работу не только с собой, но с банком, да, чтобы избавиться от самого присутствия этого кредита, решить каким-то образом проблемы, проконсультироваться у специалиста. Не посчитайте это за рекламу. Но, тем не менее, сосредоточиться хотя бы.
Я, как бывший банковский работник, могу вам сказать, что это очень серьезный психологический момент. Когда вы ведете переговоры с банком, он ведь вас тоже оценивает. То есть, переговорщик смотрит, как человек зашел, что он говорит, как он говорит, для чего он говорит, каким голосом, какими нотками. И люди, которые с вами общаются, они, как правило, способны анализировать. У меня, если честно, пренебрежительное отношение к переговорщикам из банков. Но некоторые из них действительно способны проанализировать, что человек говорит, как и для чего. Когда приходит человек, который неброско одет, который внешне подавлен, у которого сбитый голос, которые приходит и начинает рассказывать о своих проблемах, что у него всё плохо и тому подобное – с такого человека не слезут. Они будут говорить: иди — одалживай, иди — воруй, иди — органы продавай. Что хочешь, чтобы через неделю был здесь с деньгами и тому подобное. А бывает, приходит человек, который улыбается, у которого розовые щёки, у которого постоянно хорошее настроение и проблемы с кредитом он хочет обсуждать в последнюю очередь, потому что погода хорошая. И он обсуждает погоду. То, естественно, очень тяжело банковскому сотруднику такого человека «на путь истинный наставить», дабы обсуждать проблемы. Вы знаете, бывает звонят коллекторы и говорят: «Мы звоним, чтобы обсудить ваши финансовые проблемы». Нет, они говорят: «У вас большие финансовые проблемы и мы звоним, чтобы их обсудить». Я говорю: «Ребята, если бы проблемы были большими, мне бы позвонил премьер-министр, а звоните всего лишь вы. И если вы звоните, а не я вам звоню, значит, проблемы у вас, а не у меня. Потому что, если бы у меня были проблемы, я бы оборвал телефон». И поэтому очень важно восприятие этой ситуации. Когда вы приходите здоровый, бодрый, улыбающийся, всё у вас замечательно.
Видно, что человек может сосредоточиться, что он решает свои проблемы.
Или он может решать проблемы или он с безразличием к ним относится.
Или он решит их в свою пользу, то есть к нему совершенно будет другое отношение. Безусловно. У нас, Андрей, осталось несколько минут. Давайте подведем некий итог. Хотя итог и так уже, как мне кажется, вы четко обрисовали. Сохранение своего физического, духовного здоровья, своих мозгов, которые вам позволят и дальше развиваться, и дальше подниматься, кстати говоря. Вот, наверное, в твоей жизни и в моей встречались такие люди, которые несколько раз очень уж низко падали. В смысле, обвал бизнеса. И смотришь, через парочку лет они опять поднимаются, они опять работают. И они опять что-то «копошатся». Этакие лягушки в сметане.
Говорят успех — это когда ты девять раз упал, и 10 раз поднялся. Но, вы знаете, заканчивая передачу, я хотел бы ещё вот на что обратить внимание. Я, занимаясь наукой, обнаружил, что чем больше запущенна болезнь, тем большего успеха можно достичь при ее лечении. Вот если организм абсолютно здоров, очень сложно его чем-то улучшить. А когда он страдает от множества болезней, хворей и проблем, то даже самое простое, но грамотное лечение приводит к улучшению на 40-50% сразу. Таким образом, это я к чему всё рассказываю. Что если вы считаете, что «это сильно умные советы, что я лох, у меня ничего не получится, что я уже всё перепробовал, не получилось, я устал пробовать и тому подобное», я могу вас заверить – это всё не так. Я делаю ставку на тех, кого называют лохами. Потому, что я знаю, что именно на них у меня будут самые лучшие результаты, самые выдающиеся. И разница будет наиболее разительной. Мне проще сделать из обывателя специалиста, чем из специалиста — суперспециалиста.
Спасибо, Андрей, за прекрасные советы. Я уверен, что эти советы понадобятся. Их услышат, по-настоящему услышат наши радиослушатели. Мне остаётся только в конце нашей программы пожелать вам, друзья, крепкого здоровья, благополучия, духовного здоровья, морального здоровья и конечно финансового здоровья. Будьте богатыми. Слушайте радиостанцию Одесса-мама. Слушайте маму. И мы говорили о том, что нельзя алкоголь, сигареты. Я с вами полностью согласен. Удачи вам, друзья. Не переключайтесь.